Биология, Китай, полная спорта жизнь

Сегодня у меня в гостях Зоя Журавлева.

Транскрипт интервью:

Привет, Зоя. Спасибо, что согласилась участвовать в моём проекте, отвечать на вопросы, которые я буду задавать, рассказывать про сферы, которыми ты занимаешься. Давай для начала определимся с тем, как к тебе обращаться людям, которые захотят тебе написать.

Собственно, меня можно называть просто Зоя. Я – сторонник неформального общения. Спасибо большое, что пригласила в проект, мне интересно поучаствовать.

И, поскольку проект у нас про людей, которые занимаются несколькими вещами, первый вопрос, который я всегда задаю – это как ты отвечаешь на вопрос: «Чем ты занимаешься по жизни?»

Я обычно обозначаю профессиональную сферу. Я нейробиолог, в данный момент я заканчиваю аспирантуру в Нижегородском университете имени Лобачевского. Однако, к счастью, сферы моей деятельности не ограничиваются профессиональной.

Например? Чем ты занимаешься в свободное время?

Вообще у меня список занятий от года к году меняется. Но в данный момент я достаточно плотно занимаюсь тай-цзи – это китайские техники как раз.

Как правильно: тай-чи или тай-цзи?

Ты знаешь, я сама пытала на эту тему людей, живущих в Китае и занимающихся там – чёткого ответа не дают. Я так понимаю, это зависит от диалекта и от произношения.
Также, помимо спорта, год назад я начала петь. Было очень внезапно даже для меня самой, я решила сходить один раз, просто чтобы расслабиться, развеяться, и меня затянуло. Мне очень нравится; вот, собственно, прошёл год, я не собираюсь останавливаться. Также в качестве некого хобби я изучаю иностранные языки. Сейчас я начала изучать китайский, опять же, это связано с темой тай-цзи, потому что у нас ежегодно клуб ездит в Китай. Как показала практика, английский там… бесполезен.

Да, я могу подписаться под этими словами. В Гонконге он, конечно, не бесполезен, но лучше знать китайский. А куда вы ездите обычно, в какие города?

Чаще всего в Пекин. Потому что основная школа находится там, три главных преподавателя живут тоже там.

То есть, у вас преподаватели – это именно настоящие мастера-китайцы? Или это русскоязычные преподаватели?

Главные мастера школы – они китайцы. Однако у нас в Пекине живёт русский преподаватель, к которому я ездила в этом году, это очень здорово. Для новичков хорошо, когда объясняют именно понятным языком. Вот в России у нас остались только русские преподаватели.

Я просто тоже несколько месяцев занималась кунг-фу, сейчас я это приостановила, не знаю, вернусь или нет. Но мне было сложно из-за того, что там всё было на кантонском. К сожалению, у меня нет там русского преподавателя, который бы объяснял, что происходит. Ты повторяешь движения, да, но у меня плохая память на движения.

Ещё в китайских стилях важно внутреннее наполнение, и вот его нужно именно слушать, слушать и слушать на более понятном языке. Потому что я, даже когда мне на русском объясняют, путаюсь. Слишком много терминов, которые не перевести одним словом или одной короткой конструкцией, и очень много различных специфических для Китая традиционных штук, которые они не объясняют, потому что все всё знают, а нам нужно это разжёвывать с ноля.

Да, может быть, такие культурные особенности. Знаешь, к слову о тай-цзи и тай-чи, я думаю, это дело в диалекте, более того, я подозреваю, что тай-чи – это северный вариант, мандарин, а тай-цзи – это что-то похожее на наше, на кантонский язык. Потому что здесь меньше шипящих и больше твёрдых слогов. Это так, мои пять копеек.

Интересно.

Про другие сферы, например, пение, хотела спросить: ты занимаешься одна, с преподавателем, или у вас там несколько человек? Потому что интересно, как это происходит обычно у людей, когда они начинают заниматься вокалом.

Как я понимаю, вокалом в основном занимаются один на один, потом, если человек хочет заниматься хоровым пением, он идёт уже петь в хор вместе с другими. Потому что надо слышать человека. Я пробовала сначала сходить к ребятам – у нас есть африканский ансамбль «Вотанара», они иногда устраивают всякие мастер-классы по игре на традиционных инструментах, традиционным африканским танцам, пению – вот там было сразу в хоре тяжело. Потому что я сама себя не слышала, преподавательница меня тоже не слышала, меня поправляла девушка, которая стояла рядом со мной, потому что у неё было музыкальное образование. А тут я хожу индивидуально к преподавателю. Это удобно по двум причинам: во-первых, тебя проще услышать, и преподаватель всегда тебя слышит, во-вторых, я достаточно сильно стеснялась поначалу, если был кто-то ещё, я бы так до сих пор ничему бы и не научилась. Я училась действительно с ноля, я никогда не занималась ни в музыкальных школах, ни в каких-то кружках, а у Михаила, который мне преподаёт, у нас свободная методика, он меньше внимания заостряет на теоретических моментах, больше времени уделяет практике. То есть, если он сбивается и начинает говорить, что я «пою в терцию», и видит полное недоумение на моём лице…

…как на моём сейчас.

То он просто переформулирует то, что ему от меня надо. Это здорово.

А вы уже поёте полностью песни или упражнения выполняете?

Он почти сразу даёт петь песни, чтобы человек привыкал к звучанию своего голоса, к тому, как его подстраивать к звучанию музыки.

Я вот тоже хочу когда-нибудь в этой жизни научиться петь, поэтому заодно узнаю, как лучше. Один на один – да, хороший вариант. Он, кстати, онлайн не преподаёт?

Я спрошу.

Потому что да, не все могут сейчас в Нижний Новгород приехать. Кстати, что тебя побудило в своё время переехать? Понятно, что это была аспирантура как определяющий момент, но расскажи, какие там есть преимущества, возможности.

На самом деле, был огромный комплекс причин, по которым я решила переехать. Но прежде всего да, это была профессиональная сфера, потому что на кафедре в СПбГУ было немножко тяжеловато заниматься тем, чем я занималась,потому что у нас кафедра общей физиологии. Именно нейробиологией в нашей лаборатории особо никто не занимался, у нас в основном занимались электрофизиологией. А у меня эксперименты в основном поведенческие – фармакологическая модификация поведения. Нужно было больше возможностей, больше горизонтов, а в Нижнем Новгороде, на самом деле, нейробиология очень сильная. Построили новое здание Нейроцентра, оно современное, отвечает многим стандартам. Запускают SPF-виварий, там будут содержать мутантные линии – это на самом деле тоже очень здорово, огромный простор для действия. У нас есть большое количество электрофизиологических установок, у нас хорошая, современная операционная, а в СПбГУ операционная была тоже хорошая, но достаточно старого образца, тем более ещё заточенная под кошек. Потому что, когда её проектировали, в основном работали на крупных животных. А у нас всё заточено под крыс и под мышей – все маски, все стереотаксы, всё подогнано так, чтобы можно было работать с мелкими грызунами. Так что я до сих пор рада, что я переехала, потому что просто стало легче в плане доступности какого-то оборудования.

Да, это важно, я согласна. В общем, ты бы рекомендовала людям, которые нейробиологией занимаются в том же Питере, из тех, кто нас читает, рассмотреть такой вариант?

На самом деле да, особенно если это именно нейротехнологии. У нас почти не работают с людьми, у нас всего две группы, которые занимаются когнитивными процессами на людях. У нас в основном работают с культурами, со срезами, а вот я работаю с поведением. То есть, мы работаем на животных. Плюс у нас очень большая, сильная лаборатория нейроинжиниринга. Ты мне присылала одну новость, так там речь идёт как раз о нашем кандидате физико-математических наук, Лёше Пимашкине. У него действительно сильная лаборатория, очень много различных интересных приспособлений, основанных на нейрональных сигналах.

Какие-то ещё сферы можешь назвать, которыми ты занимаешься? Можно из старых, потому что, когда мы с тобой общались, давно-давно уже, ты занималась другими вещами. И это были потрясающие, интересные вещи – корейский, косплей… Расскажи немножко про них.

Раньше, как ты говорила, я занималась косплеем. Это, если кто не знает, некие костюмированные игры, когда люди создают образ любимого персонажа. Изначально это были персонажи аниме, сейчас – вплоть до персонажей классической литературы, фэнтези, фильмы, игры – всё, что угодно. Это достаточно интересно, но, к сожалению, требует достаточно большой затраты времени и сил. Хотя сейчас, по сравнению с тем, когда начинали, стало проще. Когда я начинала, это был, наверное, 2007 год, почти десять лет назад. Можно было достать только парики в натуральный цвет, можно было купить только обычные цветные линзы и приходилось всё делать самостоятельно. Сейчас же это целая индустрия, можно заказать парики любого цвета, линзы любого цвета и с любой формой зрачка, можно купить большинство деталей, таких, как различные нашивки, мечи и так далее – всё это можно купить легко и просто. Тогда же всё приходилось делать своими руками, и если ты приходил с какой-нибудь клёвой нашивкой, все тебя обступали, начинали трогать, «а как ты её сделал?», «а шил ли ты её сам?», «сколько у тебя ушло ниток?». Сейчас косплей превратился в денежную индустрию, потому что сейчас можно, например, заказать парик на AliExpress, заказать костюм у швеи, купить линзы в магазине карнавальных костюмов и получить желаемый готовый образ. Соответственно, многие люди всё равно продолжают творить костюмы-образы сами, особенно это касается игровых образов, потому что там люди занимаются прямо настоящей инженерной работой: по выкройкам клеят пластик, пользуются всякими лобзиками, дрелями, в общем, там изготовление костюма – это прямо настоящая столярная мастерская.
Но я вот в данный момент отошла от этого, можно сказать, я в это уже наигралась.

Ну, я думаю, тебе пригодились потом навыки «делать всё своими руками», так или иначе.

Да, да. Очень помогает потом в дальнейшем. Вообще, на мой взгляд, любой освоенный навык, если немножко применить голову, не висит мёртвым грузом. Потому что, например, те же самые косплейные вещи пригождаются даже в биологии: тоже иногда нужно изобрести какую-нибудь держалку для конструкта, имея под рукой шприц, клей и паникующих студентов.

Да, вот у меня в этом смысле шеф тоже умеет делать руками всякие установки такие, хендмейд. Допустим, мы недавно сделали установку с изофлюраном для анестезии, тоже у нас не было это заточено под мелких животных почему-то, хотя у нас большая часть людей работает на мышах. Но есть лаборатории, которые занимаются, скажем, хорьками, вот всё сделано для них. Но это к слову, что действительно, в биологии пригождаются всякие менее популярные навыки, в частности, изготовление чего-то руками.Ну а в принципе, какие ты бы выделила универсальные навыки, которые в любой сфере пригождаются?

Я бы, наверное, выделила главный навык – умение думать своей головой. Как бы это ни звучало, но умение собирать, анализировать и оценивать информацию самостоятельно – оно бесценно. Потому что многие люди опираются на чужое мнение, ищут готовые ответы, опираются на все эти вещи как на костыли, а потом удивляются, почему не летают. Хотя, казалось бы, в наш век информация более чем доступна, не хватает именно умения её собирать и систематизировать, ну и соответственно, таким образом подготавливать её для дальнейшего анализа.

Да, я, пожалуй, соглашусь. То, что информации много и она доступна. Но как раз таки без того, чтобы уметь ею пользоваться, она абсолютно бесполезна. А как этот навык прокачивать? Вот в чём вопрос.

Вообще, существуют некоторые методики. Те, с которыми я сталкивалась, они более или менее имеют некий философский, мистический уклон, например, методика для выработки именно своего мнения – некий полу-медитативный вопрос «А чьё это мнение?». Когда ты высказываешь свою позицию, ты мысленно в тот же момент задаёшь себе вопрос, чьё это мнение: твоё истинное; мнение, которое ты услышала по радио или по телевидению; мнение, которое тебе сказали в разговоре родители; мнение, которое высказывает твой шеф, и так далее. И если ты ловишь себя на мысли, что это чужое мнение, следует потратить какое-то количество времени, чтобы сформулировать всё-таки свою позицию по этому вопросу, даже если она сильно не будет отличаться.
Ну и умение именно собирать и анализировать информацию – мне кажется, тут только практика. Выделить какую-то область интересов и искать.

Я думаю, что в принципе людей, которым ничего не интересно, довольно мало, то есть, так или иначе, все ищут информацию. Но не у всех получается её вот так критически анализировать. Но то, что ты сейчас рассказала, это интересное упражнение – анализировать источник мнения, которое у тебя есть. Люди часто не задумываются об этом и повторяют то, что прочитали, услышали по телевизору. Единственное, с чем я могу поспорить: можно ли в принципе найти то самое «своё мнение», или оно всё равно будет синтезом чужих мнений, как и всё в жизни?

Ну да, с одной стороны, всё придумано до нас. Действительно, людей много, и существовали мы уже достаточно давно как вид, поэтому, скорее всего, все мнения и идеи, так или иначе, уже были сформулированы. Но здесь тоже такой интересный вопрос, потому что периодически это мнение повисает как балласт, если оно пришло со стороны. Оно для человека полезным не станет, потому что будет существовать как извне, как надстройка над сознанием. Если человек доходит до этого мнения сам, это запоминается намертво. На такой технике построены некоторые техники личной эффективности и некоторые системы обучения. Даже если человеку десять раз сказать, всё равно это мнение будет для него существовать отдельно. Например, очень многие знают, что нужно правильно питаться, нужно заниматься спортом, нужно заниматься общественно-полезной деятельностью, ещё что-то. Но это внешняя надстройка, которая в сознание сильно не проникает. Но если человек доходит до этого сам, это сильно отпечатывается в сознании и уже начинает человеком использоваться сознательно, начинает работать.

И примерно так ты осваиваешь новые навыки, я так понимаю.

В общем-то, да.

А вот что бы ты посоветовала людям, которые хотят правильно питаться и до всего этого дойти? Вот, например, заниматься спортом, потому что ты очень спортивный, с моей точки зрения, человек. Какой им первый шаг сделать на пути к спорту?

Что касается спорта, тут, мне кажется, надо определиться… Хотя, если не понятно сразу, чего хочется, надо попробовать всё. Меня ещё часто выручает, так сказать, компания. В каждом спортивном клубе есть своя тусовка: у йогов это одна тусовка, у боксёров – другая, у танцоров – третья. Надо найти достаточно большой клуб, где уже давняя компания, уже есть много интересных мероприятий, мастер-классов и так далее. У них уже весело, и вот это стимулирует приходить ещё. То есть, одно дело, когда ты умираешь сорок минут на коврике, выползаешь из зала с мыслью «нафиг, не такая уж я и толстая, не такая уж я и слабая», другое дело, когда из зала ты выходишь через «не хочу», потому что там весело, там здорово, там люди веселятся. Например, я весной ходила на танцы – тоже, совершенно случайно мне в голову стукнуло, что я хочу потанцевать – я пошла на афро-танцы в школу «Social Dance Studio», она близко к моему дому располагается. Потом я оттуда не хотела уходить, потому что очень весело. Там настолько хорошо преподаватели сумели организовать движуху, что оттуда просто не хочется уходить домой. Там весело, там постоянно какие-то новые штучки, фишечки, интересные движения, весёлые движения, там действительно здорово. Поэтому если не хватает собственной силы воли, часто очень помогает ориентироваться на компанию.

Ты очень важный момент как раз затронула, потому что первым в голову приходит записаться в какой-нибудь фитнес-клуб. И там ты действительно не ощущаешь никакой компании: ты приходишь, что-то делаешь, уходишь. И для этого действительно нужна сила воли. Даже если там групповое занятие, тусовки, как правило, нет. Поэтому людям было бы интересно найти какие-нибудь центры, а не чем-то одним заниматься. Попробовать, и если им это понравится, это станет гораздо важнее, чем выбор конкретного вида спорта. А какими ты ещё занималась направлениями в этом плане?

Я спортом занималась, сколько себя помню. У меня папа имеет чёрный пояс по карате, он одно время тренировал, судил соревнования. Мне было очень интересно тоже что-то делать самой. Плюс у меня мама тоже сторонница физического воспитания: ребёнок должен хотя бы раз в неделю куда-нибудь ходить – на плавание, ещё куда-нибудь, но чтобы спорт в жизни присутствовал. И я как-то подхватила эту тему на всю жизнь, я долго без спорта не могу. Если какие-то переезды, ещё что-то, я первым делом ищу поблизости какую-нибудь интересную спортивную тусовку и, собственно, туда включаюсь. Так что я достаточно долго занималась карате, достаточно долго занималась иайдо – это японское искусство владения мечом, но не кендо. Обычно он больше всего на слуху, но стилей много, кендо – это только один из них.

А в чём разница, для человека, который не знает ни одно, ни другое? Длина меча или что?

Нет, просто кендо заточено на достаточно долгий спарринг, а ньяйда – это техника одного удара. Там большинство движений, большинство техник заточено на то, что ты одним движением достаёшь меч из ножен, и враг на твоем пути исчезает.

Эффективно.

Ещё я много занималась капоэйрой. Я надеюсь вернуться в это направление, но здесь беда в том, что это не такое популярное единоборство в нашей стране, поэтому в Нижнем мало школ, ещё меньше хороших школ. Просто некуда податься.

Ну, я думаю, ты найдёшь что-нибудь. Или потом сама организуешь.

Да, может быть. Если бы я переезжала в Нижний с более высоким поясом, с более обильным опытом, я начала бы организовывать школу здесь, несомненно. Просто два года занятий – это совсем мало для того, чтобы начинать учить других.

А с какого момента, допустим, в карате, человек может сам преподавать?

Тут – в зависимости от глубины тренировок. Провести разминку может, например, человек, который год-два прозанимался. Уже делать что-то более серьёзное – зависит от стиля: в каких-то стилях можно начинать раньше, в каких-то – лучше подождать, но в основном это зависит от травмоопасности. Чем травмоопаснее вид спорта, тем больше перед этим нужно заниматься, чтобы начать преподавать.

Да, это имеет смысл. Никто не хочет нести ответственность потом за сломанные ноги-руки. А вот если бы, скажем, я позвала тебя что-нибудь преподавать, провести мастер-класс, ты бы что выбрала? Любой навык, вообще любой можно.

Я бы, наверное, провела мастер-класс по тай-цзи. Потому что занимаюсь тай-цзи уже четыре года: два года в Питере, два года в Нижнем, точнее, уже почти три. В принципе, накопилась хорошая база теоретическая, я сейчас как раз стараюсь поставить себе хорошую базовую практику, потому что, как ни странно, иногда гораздо проще освоить какие-то более специфические вещи, но не базовые. Если базы при этом нет, то они как дом без фундамента. Вроде крыша есть, то есть руками махать уже красиво получается, только это всё оторвано и от ног, от туловища, поэтому настоящий мастер просто придет и посмеётся. Я начинала вести группу весной, но так получилось, что на лето мы прервались, и группа развалилась. Сейчас я просто хожу к нашим преподавателям, дальше набираюсь опыта, если всё пойдёт хорошо, то один день преподавания в неделю перейдёт ко мне.

Я желаю тебе удачи, давай, набирай учеников. Ты, кстати, учишь китайский нормальный, я так понимаю, мандарин. Да, в Пекине он более актуален, конечно. Просто хотела сделать комментарий, что для южного Китая или для нашего Гонконга гораздо более актуален другой диалект, кантонский, про который я уже сказала. Поэтому люди, которые не знают, что им учить, иногда не представляют знают, что есть несколько вариантов.

Я, кстати, у тебя на странице видела и про четыре типа произношения, и про кантонский – интересно было сравнить, послушать.

Спасибо. С четырьмя типами произношения ты согласна была?

В общем, да. Хотя это пока мой камень преткновения, у меня интонация почти всегда идёт вниз, если я за этим пристально не слежу, поэтому это то, но что я обращаю пока основные свои силы.

Такой задумчивый китайский. А иероглифы вы там изучаете? То есть, не только же устную речь.

Да, конечно. Хотя вот я начала где-то в октябре, на самом деле, тоже достаточно случайно получилось: я выразила желание учить китайский, планировала куда-нибудь пойти в крупный языковой центр. Однако моя преподавательница по тай-цзи предложила мне интересную схему, предложила мне бартер: она меня учит китайскому, она действительно хорошо его знает, я не знаю, как она так умудрилась, но у неё потрясающее произношение, она говорит достаточно бегло, и все эти интонационные переходы она соблюдает. А в ответ я учу её дочь-восьмиклассницу физике.

Интересный бартер.

Да, очень хороший, на самом деле.

Это, кстати, интересная схема, про которую я всегда задумывалась. То есть, люди, которые занимаются разными вещами, могут друг друга учить вот так, на безденежной основе. Просто обмениваться навыками, которыми владеют. Интересно, например, что Ричард Фейнман, физик, Нобелевский лауреат, писал в своей книжке, как учил художника физике, а художник его, соответственно, учил рисовать. И в конце концов Фейнман даже выставку свою сделал, то есть учился не зря. Так что да, интересная схема. А как вообще к физике ты относишься на таком уровне, не школьном, университетском? Потому что у меня с ней, наверное, всё-таки проблемы. У тебя нормально?

Мне кажется, прилично. То есть, я понимаю принцип. Не всегда разбираюсь в формулах, потому что у нас есть ребята, которые приходят к нам с факультета радиофизики. У нас есть отдельная группа нейробиологического моделирования, они на основании наших данных строят модели. И там люди способны написать огромное уравнение на полторы доски, сказать: «Ну, здесь всё просто!». И я понимаю: так, кажется, мне пора уходить, иначе я сейчас буду позориться. Но именно понимать принцип у меня получается. Собственно, специальность, на которую поступала в аспирантуру, это биофизика. Просто кафедра нейротехнологий в университете Лобачевского отпочковалась от кафедры биофизики уже почти десять лет назад, поэтому специальность там при приёме осталась, собственно, биофизикой.

У вас физики есть, те, которые пришли в твою специальность с физическим образованием?

Да, у нас почти все ребята, которые занимаются моделированием – это физики.

Да, это я поняла. Я имею в виду, в твоей лаборатории.

Нет, в моей лаборатории нет, у меня есть ребята, которые пришли с кафедры общей физиологии.

То есть, всё-таки биологи, по большей части.

Ну да. Мы занимаемся поведением, физикам обычно это неинтересно. К нам пытались прийти ребята с радиофака, но ушли, не поняли.

Ну да, это же не формулы на пол-доски. Менее точная наука: что там этой мыши сегодня взбредёт в голову?
В принципе, мне часто задают вопрос о том, можно ли в биологию прийти из другой специальности, можно ли человеку с физическим или каким-нибудь другим абсолютно образованием поступить на биологию? Что ты скажешь по этому поводу?

В принципе, можно в этой жизни, пожалуй, всё. Только в розетку пальцы совать не надо, всё остальное можно. Потому что на самом деле да, у нас сейчас достаточно много профессий, направлений обучения, но в принципе, как мне кажется, главное – уметь схватывать фишечку. Я видела биологов, которые по первому образованию экономисты или, например, педагоги, и они биологи как биологи, у них нет на лбу печати «я экономист, я не смогу понять, что такое нейрон». Они вполне себе ставили эксперименты, понимали процессы, которые они хотят с помощью этих экспериментов понять и расшифровать, всё было хорошо. Хотя, казалось бы, специальность гуманитарная, некоторые (к сожалению, даже мои коллеги) с долей пренебрежения смотрят на таких людей, однако совершенно зря. В принципе, физика и биология – это естественные науки, переход возможен, как в ту сторону, так и в другую, как и с химией.

Про гуманитариев-то, я надеюсь, не согласна, что вот, на них надо ставить крест.

Нет, я абсолютно не согласна. Гуманитарные науки иногда даже бывают в чём-то сложнее, потому что гуманитарные науки изучают социум, человеческую надстройку. И, в отличие от природы, часто законы логики там не действуют абсолютно. И если с точки зрения биологии на логику можно опираться почти всегда, то, мне кажется, в той же самой экономике опираться на логику чревато. Экономика постулирует, например, что покупатель мгновенно способен оценить выгодный товар и купить, а по факту такого не происходит, по-моему, почти никогда.

Кстати, раз уж зашёл разговор, есть сейчас поведенческая экономика, которую раньше люди недооценивали, думали, что это ерунда. А сейчас, соответственно, это довольно уважаемая наука, то есть вот Каниман, который получил Нобелевскую премию за экономику, хотя он психолог, как раз занимался таким иррациональным выбором человека.
Ещё, к слову, сразу у меня есть вопрос, который тоже мне интересен у всех сканеров: каких людей, занимающихся несколькими сферами, ты можешь в принципе вспомнить? Или исторических, или современных. И, может, на кого-то ориентируешься в своей жизни.

Просто, честно, для меня был несколько нов термин «сканер»…

Ну, назовём людей, которые интересуются несколькими сферами, это я понимаю под сканером.

Да, я понимаю, просто для меня это всегда казалось естественным, что помимо какого-то основного профессионального направления есть ещё несколько сфер-хобби, которые существуют рядом и тоже помогают развитию. К сожалению, когда я немножко подросла, у меня появилось больше людей в круге общения, я узнала, что это не так. Регулярно у меня спрашивают: «А что это ты иностранный язык изучаешь? Что, работы мало?» И это вызывает у меня некоторое недоумение: почему люди считают, что надо обязательно быть лингвистом, чтобы изучать не только свой родной язык и английский. Это странно, лично для меня. Из людей-сканеров, пожалуй, моя лучшая подруга для меня всегда являлась примером и такой путеводной звездой. Она, на мой взгляд, умеет совмещать в жизни всё. Она медик, кардиолог, и когда мы обе с ней были студентами, она умудрялась хорошо учиться, работать, иметь личную жизнь и регулярно заниматься какими-нибудь хобби, например, танцами. Я вообще не верила в то, что она спит, хотя на самом деле она всё совмещала достаточно успешно. К сожалению, из исторических личностей вот так сразу на ум никто не приходит. Скорее всего, через пару часов я кого-нибудь вспомню.

Напиши тогда, если вспомнишь. Но на самом деле из реально существующих тоже вполне достойный пример. И про то, что прозвучала личная жизнь, тоже хочу сказать, что да, про это часто забывают, у людей часто случается перекос либо в одну, либо в другую сторону. И можно уже считать в современном мире сканером человека, который просто совмещает нормальную семейную жизнь и рабочую.
Но а как ты борешься с вот таким негативным ответом, или ты просто не обращаешь внимания на людей, которые спрашивают?

Я обычно либо отшучиваюсь, либо просто не обращаю внимания. Потому что, ну, людей так воспитали, что только работать, работать и работать. Нести им свет просвещения иногда чревато, да и нужно ли им это? Те, кто захотят, действительно дойдут до этого. Те, кто не захотят – на мой взгляд, это тоже не очень этично, тянуть их куда-то, куда они не хотят.

Да, они, во-первых, могут быть людьми, которым реально интересна только одна сфера. Раз есть сканеры, то есть и дайверы – это второй термин из этой серии. Или, во-вторых, их так воспитали, и тоже есть культурный код, который говорит, как в Японии – на одной работе всю жизнь провести. И соответственно, интересно, что ты сказала, что раньше считала, что это нормально, и я часто получаю такой ответ. «Зачем ты берёшь интервью у людей, которые занимаются несколькими сферами, если все занимаются несколькими сферами?» На самом деле, ничего подобного. Просто люди, которых я прошу дать интервью, они как раз окружают себя такими людьми, которым интересны сразу спорт, музыка, танцы, скалолазание, биология или экономика. И, конечно, для них кажется чем-то странным не делать того же самого. Но бывает и ровно наоборот.
Ну и напоследок такой философский вопрос: что бы ты сказала себе или человеку, похожему на тебя, пять лет назад? Чем бы ты посоветовала ему заниматься, или продолжать в том же духе?

Пять лет назад я бы, пожалуй, посоветовала себе не останавливаться. Потому что это был как раз период, когда шло становление моей личности, это был странный период, когда подростковый максимализм начал куда-то деваться, на его замену не могло прийти ничего. Стало понятно, что жизнь в двух цветах, чёрном и белом, уже не соответствует реальной картине мира. Тогда как раз я впервые попала на тренинги личностного развития, в центр «Эра Водолея», и очень хотелось всё бросить и пойти ко дну. Тогда бы я советовала себе не останавливаться. Потому что действительно, чем дальше, тем интереснее. Жизнь вообще, чем глубже в неё копаешь, тем интереснее она проявляется.

Достойный ответ. Особенно если изучать много-много разных вещей, чтобы не терялся интерес и любопытство. Я, похоже, совершенно случайно попала в такой период твоей жизни, потому что всех спрашиваю про пять лет, такое знаковое число, но у всех что-то разное происходило в этот момент. Я думаю, что это будет важно для тех людей, которые сейчас какой-то негативный опыт переживают. У них ещё есть возможность построить свою жизнь, заниматься спортом и вообще получить удовольствие от жизни.

Несомненно.

На этой позитивной ноте я хочу ещё раз сказать тебе спасибо за то, что ты согласилась поучаствовать. Cтолько всего обсудили: и тай-цзи, и китайский, и то, как критически мыслить, затронули кучу разных сфер. Я думаю, людям это будет интересно.

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s