Праздники, матрешки, продажи и нейроинтерфейсы

Сегодня у меня в гостях Константин Дмитраченков — генеральный директор компании МВМ, ведущий и организатор позитивных мероприятий, психофизиолог по образованию и профессиональный сканер.

С Костей интервью получилось просто феерическим — видимо, сказывается опыт ведущего. Куча шуток, баек и полезных советов, особенно для тех, кто планирует заниматься продажами. А еще обсуждаем пикап, КВН, книги и воздушные шары.

Это транскрипт аудио, так что не ответы по бумажке, а живой диалог. В общем, наслаждайтесь 😉

Привет, Костя. Спасибо за то, что согласился поучаствовать в моём проекте. Давай начнём с того, что ты представишься. И, думаю, больше всего всех интересует, чем ты занимаешься по жизни, точнее, как ты отвечаешь на вопрос, чем ты занимаешься по жизни. Потому что я знаю, что у тебя много проектов – как минимум три – и они все очень крутые, поэтому давай по порядку.

Привет, Катя. Привет всем. Меня зовут Константин, у меня очень много разных занятий, но вообще в трудовой книжке написано, что я генеральный директор компании «МВМ» – это «Мастерская Василия Матрёшкина, если расшифровать. Мы занимаемся производством сувенирной продукции: матрёшками, сами вручную их изготавливаем, и делаем бизнес-подарки – это матрёшки, предметы искусства, картины, которые также делают наши мастера. Это, так скажем, основной вид деятельности.

Вторая моя деятельность – я занимаюсь проектами в ивент-индустрии, сам веду мероприятия, корпоративы, свадьбы, выставки, городские мероприятия и прочее. Я также их организовываю, организовываю техническую часть данных проектов, ну и так далее. Третье, что я могу сказать – это мелкие (а может, и не всегда они бывают мелкими) продажи движимости либо недвижимости в различных сферах, различными способами и так далее.

Ну и, конечно же, как дополнительное моё занятие, я всё интересуюсь наукой, той профессией, на которую обучался. Вот, это вкратце.

«Вкратце» ты не рассказал, на какую профессию ты обучался. Я-то тебя знаю, но не все знают, чем ты занимался.

Да, да. Друзья, я психофизиолог, обучался на факультете биологии в СПбГУ. В общем, я магистр биологии.

«Магистр магии»… Да, я как раз хотела показать, что можно из биологии уйти заниматься какими-нибудь успешными проектами, необязательно сидеть в академии, протирать штаны.

Согласен, абсолютно с тобой согласен. Можно найти себя как и в профессии, так и в других сферах. Что касается биологии, есть множество новых областей, тем более сейчас. С развитием, допустим, нашей сферы, психофизиологии, появляются нейроинтерфейсы, абсолютно разные приблуды, программы, и так далее. Я знаю о таких проектах, допустим, нейроинтерфейсы используются в ивент-индустрии. Правда, я считаю, что это глупо немного, потому что это такие высокие технологии, то, из чего можно сделать действительно потрясные и полезные вещи даже для всего человечества – как бы это громко не звучало, но это факт. Не думаю, что использовать нейроинтерфейс, чтобы перекидывать шарик с одной на другую сторону поля, достойно.

Я, кажется, знаю, о чём ты говоришь. На Гик-Пикнике и на подобных мероприятиях…

О, кстати, я вёл Гик-Пикник в этом году.

Даже так! В этом году я не была, но вообще это интересное мероприятие.

Да, мы запускали детей на пяти тысячах синих шаров в небо. Не, мы их опустили назад! У нас было огромное, просто огромное облако из шаров, мы его надули и запускали.

Да, я думаю, это интересный «экспириенс» для детей. Я вот никогда не каталась на воздушном шаре.

Я могу сказать, что я в детстве об этом даже мечтал, но… Сейчас я слишком большой для такого количества, как оказалось, шаров. Но на самом деле их даже удержать в руках взрослому мужчине довольно сложно. Интересный такой опыт в жизни я получил.

Это как в мультике «Вверх», да?

Да. Примерно, чтобы поднять взрослого среднестатистического мужчину, как я считал, нужно около 25-30 тысяч шаров.

Интересно. Вот тебе как раз знания научные пригодились.

Это абсолютно бесполезная информация, но теперь тебе с ней жить.

К слову, насколько тебе вообще пригождаются знания или навыки, которые ты, будучи биологом, получил?

Есть множество различных моментов в моей жизни, когда они пригодятся. Вот, например, я врачам рассказывал, что они должны делать. Тут недавно я даже над одной пошутил, которая сказала, что нельзя в ухо засовывать ватный тампон, чтобы он не выходил в голову, а я ей сказал, что вообще-то он не соединены. Вот.

Подожди, то есть она на полном серьёзе это говорила?

Ну, как бы, шутка в шутке получилась. Над ней, конечно, посмеялись, кто был рядом. Соответственно, ещё много историй с врачами, я любитель их потроллить – но не всех, конечно же. Далее, как я уже сказал, я могу общаться, не сказать, что совсем идеально, на эти темы, но я хотя бы понимаю, о чём люди говорят в нашей сфере. Там, встречаюсь со своим научным руководителем, с Анной Николаевной, Митя постоянно, то и дело болтает об этом, и соответственно, я спокойно могу подержать разговор и даже рассказать своё мнение на эту тему, то есть у меня тоже появляются идеи, которые я закидываю, вот, например, Мите, и он как-то обрабатывает. Далее… Очень люблю в такси что-нибудь рассказать, когда еду усталый. Рассказываю всякие интересные штуки, читаю по нашей теме постоянно какую-то информацию, какие-то научные журналы, ещё что-то. Пытаюсь хотя как-то быть в курсе.

На самом деле, я тоже думаю, что наша специальность довольно универсальная, то есть про мозг и про себя любимого точно везде пригодится.

Я всегда знал, что будущее либо за летающими машинами, либо за нейроинтерфейсами. Да даже множество идей, которые могли бы действительно помочь людям. Допустим, если они будут их носить, как мы айфон носим, или какие-либо гаджеты с собой, и если носить с собой нейроинтерфейс, точнее, надевать его, можно много чего предсказывать, можно многое о себе узнавать из первоисточника, так сказать.

А как бы ты его использовал, как диагностический какой-то аппарат?

Да, в основном как диагностический. Например, когда едешь за рулём. У меня просто в прошлом или позапрошлом году выдался очень жёсткий сезон, в принципе, как и всегда, перед Новым Годом – это когда абсолютно все сферы активизируются по полной – и я ехал усталый. Мы спали по четыре часа в сутки. И я ехал, уже подъезжал к дому, попал в пробку, ещё в этот день упал рубль очень сильно, как сейчас помню, я включил «Бизнес-FM», слушал, а там всякую нудятину говорят, и, в общем, я прикорнул. Хорошо, что это было в пробке. И я протесал своей машиной другую машину. А если бы у меня был нейроинтерфейс на голове, он бы мне сообщил, что «Дорогой, ты хочешь спать, вруби-ка Металлику себе, а не Бизнес-FM».

Это, кстати, по движению глаз можно реализовать, в принципе.

Просто движения – это как вторичные показатели, сначала же в голове.

Безусловно.

Есть такая тема, опять же таки в автомобилях, «реакция водителя» называется. Когда человек видит что-либо, время реакции от глаз к нажатию на тормоза примерно занимает секунду или две. Путём несложных математических исследований можно понять, сколько метров можно скоротать, убрав эту секунду. Если тормозить начнёт не нога, а мозг, то есть, сработает сигнал и компьютер начнёт активизировать системы торможения, их же не одна, не один тормоз в машине, соответственно, может быть, это спасёт от ремонта автомобиля.

Как ты относишься в автопилотируемым автомобилям? Я вот их жду с нетерпением, потому что не хочу учиться водить.

Ну, можно пьяненьким ездить, прикольно. Но, ты знаешь, Тесла же выпустили свои автомобили, но у них уже есть один случай летальный.

Даже так? Я не слышала.

Да, в мае этого года. Не сработали системы.

Так же, наверно, могут не сработать и нейроинтерфейсы. От глюка системы никто не застрахован.

В том-то и дело, что здесь не автопилот, тебе система может только помочь, человеческий фактор никуда не девается. Но помочь скоротать эту секунду – это можно. Есть видос, где Вольво (это самая безопасная машина же считается, ну, когда-то, во всяком случае, считалась) проводили испытания около своего офиса. Тестировали систему экстренной остановки перед человеком: встал кто-то из людей перед машиной, она поехала, и не сработала система. Ну, хорошо, что небольшая скорость была.

Это мы в печальную тему углубились.

Нет, ничего с ним случилось, просто ударился и всё. Всё нормально.

К слову о технологиях. Ты часто пользуешься приложениями, программами, которые тебе облегчают совмещение сфер? Или ты всё в голове держишь?

Ну, айпад всегда при мне. А телефон у меня Нокиа, знаешь, такая кнопочная.

3310, нет?

Не, у меня поспокойнее район, так что можно и полегче что-нибудь. Обычная Нокиа, без всяких наворотов. Айпад – да, им я пользуюсь, есть все приложения, которые сейчас требуются для общения, кроме What’s App и прочего, говорят, для этого айфон нужен. Пиццу я заказываю через приложение, очень удобно. Что ещё? Яндекс-навигатор, без него вообще никуда. Как-то так. Да, я могу сказать, что я пользуюсь приложениями. И гаджетами.

Я имела в виду приложения для организации дел, списков. Ты что-нибудь используешь?

Нет. У меня есть незаменимый блокнот, в котором я с вечера записываю какие-то дела. Хотя вот, как в книге Шер, не знаю, смогу ли я вести такой альбом, но в школе, мне кажется, любая моя тетрадка была таким альбомом, где я рисовал и вокруг рисунков писал свои мысли на этот счёт.
Случайно, вот когда ты мне написала, я пошёл и купил себе книжку. И, конечно, я купил ещё пять книг, не выдержал. И на одной книжке был стикер «Получи подарок на кассе». Я подхожу, я сразу не заметил, а мне дают ежедневник, он называется «Супер-ежедневник». Мне кажется, он для руководителей больше – ты можешь писать главную цель дня, достиг – не достиг, ну и какие-то инструменты, людей, которые выполняют определённые подцели либо цели, и ты записываешь, на сколько процентов они выполнили, и так далее. Может, мне попробовать стоит.

А, то есть, ты ещё не начинал с ним работать?

Нет.

Ну, потом поделись, что получится, интересная концепция. Какие-то инструменты помнишь из этого ежедневника?

Вот, я говорю, что там в центре ты пишешь своё дело, в конце ежедневника или в начале, не помню. В начале, по-моему, ты пишешь цели вообще на год, глобальные цели. Большие цели на день пишутся на каждой странице, мини-цели либо подцели, которые реализуют по итогу большую цель дня, записываются в строчку. То есть, там ты пишешь, кто это должен сделать, в процентном соотношении готовности и, соответственно, комментарий.

У меня был клёвый опыт, мы с друзьями, с которым я занимаюсь матрёшками, спортом так занимались. Мы создали Гугл-таблицу, в которой написали три имени и дни недели, нужно было вписать, что ты сделал по спорту за день. Там, десять раз отжался, три километра пробежал. И комментарий, то есть, если кто-то что-то не пробежал, мы выделяли это красным и писали «Жирный-жирный, поезд пассажирный!», либо ещё какую-нибудь чушь, унизительную желательно, и соответственно, никто не хотел, чтобы его обсирали, даже по договорённости, и лично я похудел прям сильно.

Интересно, слушай. Так мы вышли ещё на один инструмент. Если кто-то хочет заниматься чем-то изо дня в день, можно найти ещё пару человек, и они будут друг за другом следить.

Я вообще считаю, что это очень круто, и оптимизация любого процесса. Есть самый лучший инструмент. Вот, кстати, в книжке «Эссенциализм» писали, что в Америке школы участвуют в благотворительных акциях, продают печеньки, потом все деньги складываются, а в школе есть типа «градусник», на котором отмечается черта, которая обозначает, что цель достигнута, либо собрана нужная сумма, и он растёт на протяжении времени. И, соответственно, дети подбегают и смотрят, достигли они или не достигли. Если достигли, то пошли дальше. Так что визуализация – это круто.

Ты это понимаешь под визуализацией? Потому что сейчас же есть разные трактовки визуализации, там, допустим, визуализация цели, в том смысле, что ты что-то представляешь себе в голове, как ты её уже достиг.

Ну да. Здесь в голове, а там они сделали «градусник».

Мне так больше нравится, наглядное такое представление процесса.

Да, я согласен. В голове не перед кем похвастаться.

А вы используете такое в компании?

В «Матрёшкине» мы сделали, на самом деле, много очень крутых проектов, которыми даже многие и рады были бы похвастаться, что мы таким людям дарили матрёшки, что закачаешься. Но там мы вообще себя не пиарили – кстати, не понимаю, то ли мы забили, потому что и так идёт процесс покупки матрёшек, то ли, не знаю, ещё почему-то. Но некоторые, конечно, нельзя даже выкладывать. Многие люди либо медийные, либо это политика, либо ещё что-то. Ну, медийные ещё ладно, а вот насчёт политиков, не всех можно выкладывать.

Да, особенно если они из разных лагерей.

А так мы нашу матрёшку получил даже Страсберг, директор университета Голливуда. Они приезжал в Россию, и ему вручили нашу матрёшку. Много разных клиентов. Ну и с компаниями крупными работали.

Обычно делают же «Стену Славы» какую-нибудь, фотографии…

Это для продаж нужно. Вот, что касается ивент-индустрии, там нужно показывать, что ты сделал, сколько ты сделал, какой клёвый у тебя новый костюм, как тебя клёво сфотографировал твой фотограф, и там типа «ставьте лайки» и так далее. В общем, для каждой деятельности надо себя вести подобающе. Может, даже и не хотелось бы, но надо.

А ты себя воспринимаешь как разные образы в каждой деятельности, или в принципе одно и то же? Роли как ты на себя применяешь, другими словами.

Каждый аспект – по-своему. Например, работать с людьми, и орать на художника, что он дебил и что-то сделал не так – ну, я, конечно, так не делаю, но с некоторыми разговариваю строго, либо с подрядчиками, либо ещё с кем-то. Но при этом в таком же ключе я не могу вести себя ведущим: если я на свадьбе говорю «Ты что, целоваться не умеешь? Ну-ка, сейчас покажу, как надо целоваться! Ну-ка, зятёк, отойди, щас я…» – согласись, не очень. Надо как-то себя подстраивать, настраиваться. Такие ролевые игры.

А общие какие-то есть вещи, универсальные навыки для всех этих сфер? Можешь выделить?

Продажи?

Да, пожалуй.

Когда-то я работал в компании «Равиолли», я продавал и рекламировал пельмени в магазинах. Для меня это было очень круто. Знаешь, наверно, ходила по магазинам и видела таких грустных – обычно это бывают девочки – грустных девочек, которые говорят «Попробуйте…», или вообще ничего не говорят, просто стоят, у них пельмени наваренные на стойке, и они сидят с такими кислыми минами. Мне было это в кайф, я знал, точнее, мне сказало начальство, что у меня будет финансовое поощрение, и если я всё равно работаю, если я всё равно в магазине, всё равно должен рекламировать, почему бы мне это не делать очень круто? И так мне это нравилось. Просто подходил к людям. Я такую чушь нести мог, чтобы они купили эти пельмени, но они смеялись и радовались: вот, они с работы идут все такие грустные, поникшие, а тут парень пельменями накормил, посоветовал, что купить, и сказал пару шуточек. В общем, повышал немного им настроение.

Ну и также это работа тренером, так скажем, в Университете Культуры, когда я ещё учился, мы делали всякие тренинги, школы вожатых, и сам ездил вожатым, руководителем лагеря – это также помогает сейчас во многих процессах. Говорить свободно перед огромной аудиторией, и так далее.

А продажам ты самостоятельно учился или как? Что ты посоветуешь людям, которые не умеют, вот, сидят с грустными мордашками.

Приходите ко мне на тренинг, шоу будет.

То есть, ты ведёшь по продажам что-то?

У нас есть проект, но мы ещё не воплотили его. Но у нас есть расписанная программа тренинга по продажам именно человеку. Когда ты продаёшь штучно, так скажем. Хотя, на самом деле, я и опт продаю так же, как и штучно. То есть, мне звонит какой-нибудь серьёзный менеджер и говорит, что «нам нужны матрёшки», через некоторое время мы уже подружки, мы уже общаемся, я уже смайлики пишу… Так что вот так.

Но вы это ещё не запустили, я так понимаю? Когда записываться в очередь?

Тут, опять же, коммерческое желание заработать, в плане никуда не хотелось бы растрачивать, но если бы мы набрали команду людей, и их бы устроила наша цена, то мы бы с удовольствием провели двухдневный – хотя я считаю, что это нужно немножко побольше, но хотя бы двухдневный, хороший тренинг продаж. У меня так получилось, что мои друзья также продажники, и тот тренинг, про который мы сейчас говорили, мы с другом написали, он сейчас является коммерческим директором. Видишь, человек куда ушёл.

**В общем, держи в курсе, я буду рассказывать людям, куда им за обучением идти. Я думаю, что это интересно. Если что, могу поручиться.

Да, это будет очень интересно, и будет помимо теории и много-много практики. Один раз в жизни мне попалась книжка прикольная, причём – ну, мне нечего стыдиться – с интересным названием «Вторжение между ног». Это было после одиннадцатого класса, когда я поступил в военное училище, мне попалась какая-то книга в руки, про гипноз, ну, мне всегда было интересно, что за фигня это всё, и там подавался гипноз именно не с той стороны, не с нейрофизиологии, а со стороны внушения больше. То есть там фишка начиналась с того, что (от автора) «Когда я написал эту книжку, и мой друг взял её, он сказал, что с первых строк ему показалось, что по нему пробежались мурашки, что будто ветер заколосился в его волосах, и его сердце немножко начало стучать сильнее…» и последним предложением «спорим, ты испытал это прямо сейчас». И, соответственно, я когда это читал, это всё немного почувствовал, и я понял, что да, это круто.

По-моему, книжка была на самом деле не особо, но вот этот приём мне очень понравился, и в этой книге были списки как раз по типу «С этой книгой читают…» или ещё что-то, и там было несколько книг. Я их взял, прочитал, но больше всего запомнилась именно эта, потому что это книжка типа по пикапу, но на самом деле там очень круто. Если это всё переделать, не под пошлость, то очень крутой тренинг по личностному росту получится.

Не по продажам тренинг?

Нет. Но оно же всё взаимосвязано – когда личностный рост твой можешь выводить на уровень, то и продажи у тебя могут получаться лучше. Ты будешь думать, ну я нормальный парень, и продаю нормальный товар, сейчас у меня всё получится! На самом деле сейчас я понимаю, что это всё на поверхности и можно это узнать и из других книг, но в этой это как-то скомпилировано. И я даже помню, у меня была одна смена, по-моему, она называлась «Супергерои», когда мы с вожатыми придумали на недельную смену несколько тренингов, и у меня было три мастер-класса, каждый по четыре часа – два в один день, два в другой, два в третий день. Это было, конечно же, лидерство, у меня было «публичное выступление», и вот третье как раз на личностный рост. И я оттуда взял себе некоторые инструменты, что я мог посоветовать детям.

Из этой смены, кстати, была у меня в группе девочка, которая очень стеснительная, просто жесть, но я как-то с ней нашёл общий язык, сконтактировался, и ей дал задание «Станцуй». Вот встань и станцуй. Она сказала, я не умею танцевать. Я говорю, да и я не танцор далеко, давай танцуй. Она попыталась там, подрыгалась. Сейчас девочка танцует в одном из крутейших коллективов и ездит даже за границу. Я не могу сказать, что это прямо моя заслуга, но факт есть факт. И её мама мне спасибо сказала.

Какая сложная схема! Даже не знаю, либо она научилась выигрывать в конце, либо она мало ела шоколада в итоге и поэтому смогла танцевать.

Да нет, она потом тоже начала в конце просто попадать в тему, я даже один раз сказал ей, что она молодец. Вот такие истории.

Интересно. Я могу тебе встречно книгу порекомендовать, не знаю, найдёшь ли ты что-то новое в ней: Роберт Чайлдини «Психология влияния». Там просто море крутых примеров, по разным кейсам, как людей убеждают что-то сделать.

Значит, кто-то скоро идёт в Буквоед. Опять.

А ты электронные книги читаешь?

Нет, вообще не могу. Мне просто не очень удобно.

А вот какую книгу ты бы порекомендовал? Вот, «Эссенциализм», я так понимаю. Просто, из последнего запомнились хорошие, качественные – за последний год, скажем так.

Я стараюсь каждый год «Маленького принца» перечитать.

Это твоя любимая книга, можно сказать? Что тебя в ней так привлекает?

Не знаю, вообще этот мир. И особенно начало.

Есть экранизация, конечно, не «Маленького принца», но по тем же мотивам. Не смотрел?

Нет. И не хочу, если честно. Потому что фишка именно в книжке.

Я поняла тебя. На самом деле, я посмотрела, мне понравилось.

Может быть, когда-нибудь возьмусь.

А по продажам конкретно какие книжки, помимо твоего тренинга?

Слушай, ничего, в принципе, так-то сказать и не могу. Насчёт продаж: когда я начинал с этих пельменей, мне никто никогда не рассказывал, как нужно продавать. И если вспомнить о продажах, о тренинге, который мы с Игорем когда-то писали, там в принципе мы не особо рассказываем о том, как нужно продавать. Идея была в том, что мы как бы выводим человека на тот уровень, чтобы стать немножко «crazy» и пойти сказать «Пельмешку хочешь?». То есть подойти к любому человеку, предложить абсолютно всё, что угодно. Причём, я тебе могу сказать, что с возрастом, кстати, это умение отходит, куда-то девается.

Проще всего с детей начинать, я так понимаю?

Не то, что с детей, я бы начал с первого курса. А для взрослых я бы попробовал, опять же, войти в это состояние, когда ты можешь всё, что угодно, и к этому прикрепил именно схему продаж. Но, опять же, каждый человек всё понимает абсолютно по-своему. Схема продажи – это вообще не точная наука, если не касается это, конечно, маркетинга. Точнее, нейромаркетинга – помнишь, Маша писала, по-моему, дипломную работу.

Ты имеешь в виду именно науку?

Да. Тот же маркетинг в России, вообще книги по маркетингу, ты знаешь, они в основном пишутся заграничными авторами, и не всё, что у них работает, работает у нас.

Из спикеров, которые мне вообще нравятся… На самом деле, один раз я слушал военного психолога, ему лет 55-60 было на тот момент, он очень взрослый, но дядька держит себя в идеальной форме. Я не помню, как его зовут, вот честно. Я даже пытался как-то его найти, он очень крутой. Я тогда услышал именно то, что мне нужно было, и это повлияло на меня в каком-то смысле. Он рассказывал, что он делает стойку на руках, раздевается с голым торсом, выходит на балкон и делает стойку на руках на перилах. И мы такие «О, да!», и все на турники. В общем, очень крутой тип, было бы клёво как-нибудь найти его, пообщаться. Я знаю, что он занимается как раз психологией влияния. Он делает презентации для различных политических деятелей. То есть, те, кто успешные, заказывают у него работу.

Но ты не помнишь, как его зовут?

Нет, но я очень хочу его найти. Я даже уже задал вопрос тем людям, которые могли бы это знать, но пока ответа нет.

Понятно. Ну, может быть, коллективный разум наткнётся в Гугле. Напишите тогда Константину, что это за человек. Бывает такое, там, фильм забыл, помнишь, про что он, начинаешь искать…

Да его реально так никто и не запомнил, и мне кажется, я даже знаю, почему мы его не запомнили: потому что у нас не было имён, у нас было «товарищ курсант», «капитан первого ранга» и так далее. То есть, обращение шло не по имени, не «Сергей Анатольевич», а «капитан первого ранга», иначе не обратиться. Поэтому я и не запомнил.

Я просто не знаю, как положено обращаться в таких структурах. Я помню только у Пелевина «товарищ начальник полёта». А вообще из исторических личностей ты кем восхищаешься? Или из современных известных каких-то?

Я был воспитан в семье военного, соответственно, очень многие военные, особенно подводники, мне всегда нравились. Маринеско, допустим, и так далее.

Мир тесен! Просто, к слову о совпадениях: моя сестра, она какое-то время работала в музее Маринеско. Просто забавно, что сейчас эта фамилия прозвучала, вообще из другого контекста.

У нас и в школе было патриотическое воспитание на высоте – ну, военный город, закрытый. Так сказать, колыбель атомного подводного флота. Нас постоянно возили на подводные лодки, я могу экскурсию провести по подлодке. Я с папой заступал на службу, не ходил на подводной лодке, а вот именно когда она стояла у причала, я вместе с ним ходил на службу, мы рыбу ловили с подводной лодки и так далее. Я вместе с ним стоял на службе, записывал показатели со всяких приборов.

Ещё одна жизнь, которую ты прожил параллельно.

Да, армия – это ещё одна большая часть моей жизни.

Я, кстати, не знала про эту часть твоей жизни. Всё, что до кафедры ВНД, грубо говоря, и Университета Культуры.

Да, культура, КНВ…

Расскажи про КВН пару слов: когда, где?

Я играл во многих играх, но я начал играть давно, моя первая игра была в седьмом или восьмом классе, школьный был КВН. И так всё пошло, я играл всю школу, в военном училище было не особо до шуток, но и там мы устроили команду КВН, и участвовали от факультета. Мы играли в военной лиге, потом мы начали играть в городской лиге Шишкина, причём это был вообще жёсткий прикол, когда мы сбегали из училища, чтобы съездить на редактуру. У нас училище было в Петергофе, мы из Петергофа ехали на редактуру на Ленинский, в город, там нас просто раскидывали, говорили: «всё плохо» – на любой редактуре говорят «всё плохо, идите пишите», неважно, какая команда, всегда так. Это типа фишка такая. Соответственно, мы ехали снова в училище, пока нас никто не увидит, переписывали материал, ехали во второй раз уже на саму игру, просили, чтобы старшина нас прикрыл перед начальником. Мы выигрывали игру и возвращались через забор, как это полагается.

Потом в СПбГУ. Кстати, у нас училище рядом с ПУНКом было, точнее, ПУНК в Старом Петергофе, а училище было в Новом, прям у фонтанов, как раз на перекрёстке. Соответственно, я числился с училища, начал тусить в ПУНКе, там стэнд-ап клуб есть – там начали выступать, там я познакомился ещё с КВНщиками, с ними начал играть. Потом я поступил в Университет Культуры, в университете начал играть, точнее, сначала играл с СПбГУшниками, потом начал играть с Университетом Культуры уже с младшим курсом – ну, так, я понимал, что уже не до шуток. В итоге я ещё три года проиграл в лиге Университета. Ну и всё, мы ещё раз взяли кубок, я сказал «Всё», и команда вся разошлась. Было логичное завершение данной истории.

Интересно. А ты когда-нибудь выступал соло, в стэнд-ап комедии?

Вот, говорю, в СПбГУ. Мы и соло, и у нас был такой коллектив, «Дуэт Квартет» мы назывались. Причём нам говорили, что у нас самое наркоманское название, что только можно придумать.

Так вас там было двое или четверо?

Да там как пойдёт. Вообще-то стэнд-ап – это максимум два человека, вроде как по правилам было. А нас было четыре, мы так менялись. И нас не всегда было двое.

Я просто не знаю, какие там правила.

Да, я тоже уже не помню, но почему-то нам нужно было быть дуэтом, но у нас был квартет. Мы назывались «Дуэт Квартет».

Ну, отлично, говорящее название. Просто я первый раз увидела вживую стэнд-ап комедию уже здесь, в Гонконге. Я как-то скептично раньше была настроена ко всему этому, но да, это было круто.

Есть в России очень много прикольных стэнд-ап комиков, прям хороших, которые там не только пошлые шутки шутят, а интеллектуальные, так сказать. Я забыл, как зовут… В общем, это капитан команды «Парапапарам», команды КВН, не слышала?

Я давно, давно КВН смотрела.

Да, это команда Московского Университета каких-то там международных дел. И он делает очень крутой стэнд-ап. Прям вообще хороший, особенно музыкальные его стэнд-апы – это вообще.

Многогранно развитый, в этом плане. Он и языки знает, и поёт неплохо, и ещё пародии делает, голосом.

Интересно. Думаю, он есть в записи, то есть, я могу заценить. Тоже интересная ссылочка. А ты когда-нибудь учился петь или чему-нибудь такому, актёрскому мастерству?

Да, у меня восемь или девять лет музыкальной школы. Нет, подожди, сколько учатся в музыкальной школе?

Я не знаю, я в художке училась.

Ладно, семь лет музыкальной школы и ещё два года типа спецкурсов. Типа они для подготовки были к поступлению в конфу, но я не собирался туда, конечно, просто ходил, чтобы не забыть. Но могу сказать, что у меня просто проблемы со слухом. Медведь не то, что танцевал на моих ушах, кажется, он там много чего делал. Петь я не умею…

…но очень хочется.

На самом деле, да. Это моё бремя, когда очень хочется, но я не умею. Но у меня было несколько выступлений, где я пел, и пел, как мне говорили, очень здорово, я сам кайфовал от того, как я пою. Но вообще я ужасно пою.

Так, может, это твоя иллюзия, что ты ужасно поёшь?

Да нет, это правда. Во всяком случае, те записки с угрозами от соседей… Ладно, я шучу, не было записок.
Музыкальную школу я закончил по классу фортепиано, а потом учился на фортепиано и бас-гитаре.

А в группе ты не хотел играть, рок рубить?

Я рэпер!

Рэпер? Ну, тоже вариант.

Да не, может, и хотелось, но что-то было не до этого. А во взрослой жизни – нет, я не думаю, что мне бы было интересно.

Просто, смотри: так же, как с продажами. Я вот не умею ни продавать, ни петь, но мне почему-то кажется, исходя из тех навыков, которыми я владею, что всё то же самое. Можно развить и то, и другое, несмотря на то, что ты изначально считаешь, что не умеешь, к примеру, продавать или петь. Есть люди, которые преподают вокал взрослым людям, кому-то, может, не повезло в музыкальной школе с преподавателями, которые говорили, что у них нет слуха, а на самом деле всё это можно развить.

Может быть. Но я тебе могу сказать, что я петь не умею. У меня как с английским проблема, то, что в детстве мне, как это модно говорить и, конечно же, легче на кого-то скидывать свои проблемы, что мне поставили этот блок. Хотя до школы я занимался в детской… как это называлось? «Малышок», вот. Такая тема: ты приходишь, там поёшь, танцуешь, занимаешься всякими спортивными штуками, «умелые ручки» – был такой кружок, и был английский. На английском было очень круто, мне очень нравилось, причём у меня очень хорошо получалось, я быстро запоминал.

У меня была такая книжка, называлась она «Теремок». Её когда раскладываешь, то такой теремок получается, то есть раскрываешь – и теремок такой встаёт. И при помощи этой книжки мы разучивали группой историю: каждому раздавалась своя роль, и начинали – «Кто в теремке живёт?», это надо было всё проговаривать, и мы играли за разные роли. В итоге было очень-очень круто, и у меня получалось. А в школе вроде бы нормально пошёл английский, но потом… Мне вообще школа не очень нравилась, вообще не понимал, что за дела, нахрена я тут. Не во всём, конечно, но во многих моментах не разделял я взгляды учителей. И потом как-то у меня в какой-то момент не пошёл английский, и я подзабил.

Но сейчас ты бы хотел его развить, или он тебе не нужен особо?

Нет, очень хотел, могу сказать так. Но либо времени нет, либо… Я так считаю: кто не хочет, тот всегда найдёт отмазку.

Есть, есть такое. Потому что с английским я тебе совершенно точно могу сказать, что вот это всё ерунда по поводу способности к языкам.

Языки выучить возможно. Мы когда с Ваней ездили в Америку, я ж как-то смог всё-таки научиться покупать себе кофе, покупать себе одежду и так далее. И общаться с людьми.

Поэтому если у тебя будет чёткая цель, для чего тебе английский нужен, я думаю, что ты найдёшь ресурсы.

Согласен. Вообще круто, наверно, уехать месяца на три, и просто погрузить себя в стрессовую ситуацию. Поверь, научишься говорить.

А я вот не уверена. Могу свои пять копеек вставить: тут зависит от того, с кем ты будешь общаться. Понятно, что если там говорят на английском, тогда может быть, ты прав. А если будет хоть один человек, который говорит на русском, ты будешь общаться с ним.

Да, я имел в виду там, где ты не сможешь найти человека, который с тобой будет говорить на русском. Или, даже если он есть, его нельзя было сломать, в смысле, он просто говорит на английском и всё, и ему плевать, что ты ничего не понимаешь.

Вот я, скажем, тоже. Я же живу в Гонконге, но это не значит, что у меня тут большая часть общения на китайском. Его тут почти нет, то есть, я могу тоже сумку в магазине купить, или кофе то же самое заказать, но и всё. Не всегда формальное житьё в стране гарантирует, что ты возьмёшь и волшебным образом выучишь язык. Тут надо ещё самому что-то делать.
Какие навыки ты бы в принципе хотел приобрести? То есть, мы выяснили, что ты хотел бы выучить английский, петь, может, ещё что-то? Не знаю, может, фокусы показывать?

Не знаю, когда-то я хотел выучиться на права. Точнее, я сначала не хотел, а потом захотел. И выучился.

А вообще сложно было научиться водить?

На права? Стресс, стресс. Но хорошо, что я два раза учился на права: один раз в школе, но там я не сдал экзамены, потому что я уехал поступать в военное училище. Поступление в военное училище рано начинается, примерно в конце июня – начале июля ты должен быть уже в расположении. Я не успел сдать и уехал. Прошло, по-моему, почти семь лет, я выучился ещё раз на права и уже пошёл сдавать экзамены. Что в первый, что во второй раз у меня преподаватели попадались очень крутые. Вот сейчас у меня была инструктор-женщина, и она покупала себе горячее кофе. Было жаркое лето, но она покупала себе горячий кофе, и говорит: «Езжай». А она такая, знаешь, в татухах, блондинка, крупненькая женщина, которая могла начать: «Ну чё ты, езжай!» Как она рассказывала, что она начальник бывший, что она как-то связана с тюрьмами, в общем, я не знаю, но такая женщина своеобразная. Она покупала кофе, и я понимал, что мне она открутит лампочки, если я отторможусь плохо и кофе разольётся на неё. Наверное, это у неё какой-то психологический тренинг был. В общем, я ездил с ней, сначала мне там было страшно, а потом так раз, два и поехали.

Я купил машину себе сразу же, точнее, я купил ещё до того, как сдал на права. Я тогда жил на Кораблях и ездил по парковке рядом с общагой. На Кораблях без прав, просто, под 20 км/ч, или 20 даже много было. Я получил права, ко мне приехал в тот же день друг, оставил свою машину, сказал: «Давай, поехали, заберём жену мою», я садился за руль, и он проехал через весь город. То есть, я с Приморской проехал до аквапарка «Питерлэнд» и обратно, почти в час пик. И, соответственно, это была очень большая поездка. А на следующий день мне сразу же нужно было ехать с моей девушкой на свадьбу – она украшала свадьбу, и я с Приморской проехал до Ладожской. То есть, поперёк нужно было город пересечь, и после этого мне ещё нужно было поехать во Всеволожск. Оттуда мы вернулись поздно ночью, меня первый раз гаишники остановили – ну, не за что, а просто для проверки документов, ещё он сказал, что у меня ещё краска не обсохла на правах. Это было четвёртого числа, а нет, это было пятого числа, а четвёртого я права получил. И, соответственно, я ехал ночью без фонарей, чисто на фарах, каким-то зигзагом, со Всеволожска, на Ладожскую, а с утра нужно было это всё забирать, и чтоб это забрать, мне нужно было сначала выехать на КАД, на котором все, конечно же, носятся. В общем, у меня таких три дня получились просто «супер-школа», стрессовая школа.

Да, экстремально. А как тебе такой метод обучения, с погружением в экстрим?

Я и говорю, всё, что практика, то самое эффективное обучение. Игра – это тоже практика. Ещё одну книжку купил про игры.

Про игры какого плана?

Игра, как она влияет на наш мозг.

Интересно. У тебя все эти книжки, которые ты купил, вместе с Барбарой Шер, они все из разных сфер? Или что-то общее в них есть?

Нейрокопирайтинг, игра, Шер, нейромаркетинг, ещё что-то. Кох «80 на 20».

Это что? Про принцип Парето или что-то другое?

Принцип 80 на 20, но я ещё не читал. Кстати, по-моему, в «Эссенциализме» это было задето, но я взял «80 на 20» не просто принцип 80 на 20, а в менеджменте.

Вот этот принцип, по-моему, называется «принцип Парето», соответственно, про то, что 20% усилий приносит 80% результата, и наоборот. Ну и по-разному можно трактовать тоже. К слову, возможно, в этих двух книжках, «Эссенциализм» и «Отказываюсь выбирать», всё-таки есть что-то общее, какие-то инструменты.

Вот я сейчас дочитаю, но почему-то мне кажется, что инструменты – пожалуйста, и там, и там говорят, что дневники нужно вести. Это как минимум. Я вчера вечерком начал читать её, перед сном.

Ты за то, чтобы вести дневники?

Мне нужен человек, который будет говорить: «Кстати, ты, это, запиши что-нибудь».

Вот, у меня недавно был марафон по ведению блога, я собрала там группу людей в сообществе, и мне им тоже приходилось быть таким человеком время от времени. Но в итоге девочки молодцы, они написали.
Давай напоследок тогда, какой бы ты совет или любую фразу, которую хочешь, сказал людям, которые похожи на нас? То есть, тоже занимаются кучей вещей и, возможно, стыдятся того, что они не могут определиться. Сканерам, короче говоря.

Вот это ты вопрос задала… Сказать-то можно, и здесь разбегаются мысли, и можно какого-нибудь бреда наговорить – всё, что угодно можно наговорить. Слушай, очень сложный вопрос. Как я его не мог предугадать?

Ну себе пять лет назад ты бы что сказал? Ещё сложнее вопрос.

Вкладывай в Газпром!

Не знаю, мне кажется, что нужно не боятся, нужно просто делать то, в чём ты видишь перспективу, и чтобы обязательно было в кайф. Вот если нет, то вообще бросай. Ты не хочешь работать на дядю – не работай. Нужно просто найти то, что тебе по кайфу. И надо делать это только с таким настроением.

Тогда спасибо тебе за интересный разговор, мы кучу всего затронули. Вот ты говоришь, не мог предугадать вопросы, а я не могу предугадать вообще, куда зайдёт наш разговор, потому что мои вопросы – они так, повод начать, поговорить. Я думаю, что всем было тоже интересно. И я могу тоже оставить твои контакты, если люди захотят написать тебе потом, по любому поводу?

Конечно, пусть пишут. Как я говорю, «лайкайте мои фоточки». 🙂

Добавить комментарий